Commentaires sur : Il ne manque plus que nous…

Par : nathalie

nathalie — Tue, 09 Jun 2009 12:29:20 +0000

Cher Kevin, lorsque je disais « on ne parle pas quand on ne sait pas », je parlais de ce que tu pouvais imaginer de moi, à la lecture de ton com.

C’est la raison pour laquelle, comme je n’ai aucune envie d’exposer « mon CV social » sur le blog de Xavier, je te proposais une rencontre juste pour te montrer que tu es à quelques encablure de la réalité me concernant. sourire

Bien à toi.

PS quant à Manuel VALLS

1/ C’est un socialiste qui a fermement résisté aux sirènes sarkoziennes ( ce n’est pas tant si facile et malheureusement le contraire a une tendance fâcheuse à se développer à gauche)
2/ Il a une histoire personnelle intéressante qui explique aussi, certainement, un certain nombre de ses prises de position notamment en matière de sécurité et de respect de la République Française
3/ C’est un excellent maire socialiste dans une commune difficile.

J’ai beaucoup de respect pour ce qu’il fait.

Par : Kevin

Kevin — Tue, 09 Jun 2009 05:40:23 +0000

Bonjour chère Nathalie, donc la 1ere réponse c’est « j’adore recevoir des leçons de socialisme » avec une envie de vite sortir nos CV social histoire de me faire taire, et maintenant au moins c’est clair, « on ne parle pas quand on ne sait pas ». Désolé mais je n’aime pas voir en France le gouvernement nous faire sauter toutes nos libertés les unes après les autres parce qu’en face ils ont une opposition plus que médiocre, alors soit on laisse le PS continuer a s’enliser dans la médiocrité (chose qui apparemment ne vous dérange pas), soit on essaie de faire comprendre a nos représentants ce que l’on attend d’eux pour enfin avancer dans le 21eme siècle!
Xavier j’aimerai beaucoup que tu me parles de Valls, vu de l’interieur, comment tu le perçois!
Nathalie peut-etre un jour auriez vous la chance de me croiser…. ou peut-etre pas…. nous verrons! (sourire)
Cordialement

Par : nathalie

nathalie — Mon, 08 Jun 2009 20:26:36 +0000

Cher Kevin, je crois qu’il serait intéressant que nous nous rencontrions! sourire.
On ne cause pas quand on ne sait pas.
Très cordialement.

Par : Kevin

Kevin — Mon, 08 Jun 2009 11:27:43 +0000

Nathalie,
c’est beau votre façon de vous approprier le socialisme et d’être aussi dénigrante sous prétexte que vous êtes (sûrement) militante voir professionnelle de la politique. Alors je vais essayer de mettre des nuances dans mes dires et être plus précis (si vous me permettez de vous parler de mon socialisme), tout d’abord je ne crois pas que le socialisme et se battre pour le parti socialiste, soit la même chose! Ensuite chacun de nous, selon sa philosophie de vie, a une approche du social complètement différent, le problème c’est que vous, vous êtes dans le « combat » pour autrui (vous donnez l’impression de professionnaliser le socialisme), moi je me bats pour moi et ma famille c’est le 1er combat de ma vie, celui qui me prend la plupart de mon temps! Comme la plupart des français qui ne sont pas comme dans la vie politique et le m’as-tu-vu (comme vous le démontrez bien, si vous faites des combats pour dire je fais des combats, effectivement nous n’aurons jamais la même définition du socialisme), je fais parti des gens qui se battent tous les jours pour vivre décemment sans être assisté! Je ne suis pas dans la politique et je ne jongle pas entre carrière et et vie privée, je suis dans la réalité! Je porte des meubles a longueur de journée, je ne m’en plains pas j’ai choisi! Quand je parle de social ce n’est pas uniquement pour les pro du socialisme et leur soi-disant parti (PS), le socialisme appartient a tout le monde, au PEUPLE! Mais apparemment vous avez oublié cela Nathalie, vous avez oubliez d’être plus humble et de ne pas balancez au 1er échange une menace de me balancer votre CV social de manière aussi supérieur! D’ailleurs a la base on ne parle pas de social mais du parti socialiste qui est en déroute complet depuis des années sur le plan national et je donne mon sentiment et mes convictions pour ce parti auquel j’ai l’impression de voir un gouffre entre lui et moi! Mais c’est bien Vous êtes Nathalie a l’image de vos représentants politiques (Aubry, Royale, Moscovici, Fabius…) qui sont tellement sur de eux et surtout avide de leurs carrières qu’ils n’entendent même plus le peuple… Je sais pertinemment que vous aller me manger en 2 lignes mais vous devriez essayer d’écouter l’ensemble du peuple et pas juste les personnes qui sont d’accord avec vous! Hier en l’occurrence j’ai trouvé enfin une personne du PS avec un discours, droit objectif, sans démagogie ni prétention, en la personne d’Emmanuel Valls… ça fait plaisir d’enfin entendre du bon sens…
Cordialement chère Nathalie

Par : nathalie

nathalie — Mon, 08 Jun 2009 10:43:26 +0000

Normal Xavier, nous ne savons même plus ce qu’est l’Etat.

La décentralisation et l’Europe sont passées par là, le pouvoir n’appartient plus exclusivement à l’Etat et nous voyons bien, au sein même de notre parti, combien les « baronnies » renforcées par la décentralisation polluent le débat militant.
Difficile ensuite de passer au projet collectif échelon national, pour autant, je maintiens que nous n’avons pas de problèmes idéologiques cruciaux. Notre déclaration de principes en est la preuve.

Je suis d’accord avec toi pour dire que nous n’avons pas pris toute la dimension de ces deux faits majeurs que sont la décentralisation et l’impact de l’UE. Y compris concernant les nouvelles formes de militantisme.

L’élection d’hier est, avant tout, l’échec des appareils politique classiques. Ce n’est pas l’UMP qui a gagné, c’est Nicolas SARKOZY, le champion toute catégorie de mouillage de chemise (encore que 28% de 40% pour une majorité présidentielle, çà n’est pas bézef!) ce ne sont pas les verts qui ont fait un score inattendu (qui personnellement me satisfait), c’est une somme de personnalités (et de réseaux associatifs!) portant une idée commune (aidés, même Yann Artus Bertrand le confirme, par un contexte anxiogène très favorable), sans parler de l’abstention (qu’il faudra bien finir par analyser)

Où sont les appareils politiques? Les citoyens en ont assez de ces trucs alambiqués au service de quelques individus.

Quant à Kevin, j’adore recevoir des leçons de socialisme!

Veux-tu que nous fassions, réciproquement, le bilan de nos combats et de nos engagements quotidiens pour faire avancer, modestement, les idées communes (j’espère) que nous défendons ? sourire.

Les discours c’est bien, la pratique c’est mieux encore. C’est vrai, tu as raison, le discours de Pierre MOSCOVICI, çà fait dix ans qu’on l’entend, la différence c’est que lui essaie de mettre en oeuvre. Ses prises de position lors du Congrès en attestent. Il le paie suffisamment cher.

Je ne remets pas en cause ta pratique, je prétends simplement que la mienne est, si ce n’est irréprochable, certainement plus que volontaire au détriment (je choisis en grande fille, personne ne me met un couteau sous la gorge, je ne m’en plaints donc pas) de plein de choses.

Je peux te garantir, toutefois, qu’il faut vraiment avoir la foi dans le socialisme (pris au sens large du terme) tout particulièrement dans ce département dans lequel nous combattons ensemble.

Je recommande tout particulièrement ma dernière expérience en date, à savoir la tenue d’un bureau de vote avec 5 umpétistes/FN et le sentiment pendant 12 heures de se sentir très seule à l’écoute d’inepties que personne n’aurait su entendre il y a juste 10 ans. Aujourd’hui la droite est totalement décomplexée. Je vous le garantis.

Par : Kevin

Kevin — Sun, 07 Jun 2009 18:48:09 +0000

Bonjour si je peux me permettre, Nathalie, je ne suis pas un pro de la politique ni même un militant, mais a te lire c’est la faute a tout le monde et a pas de chance, mais surtout pas votre faute! Je crois que c’est la base même de vos erreurs. Ce soir est encore un bel exemple de ce problème! Le discours de Moscovici ça fait 10 ans qu’on l’entend et rien n’avance, ça sent la naphtaline tout ça… c’est dommage, peut-être qu’un jour vous vous remettrez réellement en question. Votre idéologie comme le dit Xavier pose problème…

Par : xgarcia

xgarcia — Sat, 06 Jun 2009 23:58:07 +0000

Pour les dessins, je n’ai aucune idée de leur utilité s’il y en a une. Et si c’est pour faire jolie c’est raté.
Pour le reste je souscris à ce que tu dis. Sauf que je pense que nous avons un problème idéologique. Oui nous sommes plus modernes que les autres mais nous n’avons pas encore suffisamment réfléchi aux nouveaux moyens de promouvoir la justice sociale dans l’économie mondialisée et post-keynesienne. Et si localement, nous sommes capables de créer des valeurs collectives, nous n’en sommes plus capables au niveau national à cause de la délégitimation de l’Etat, que bien souvent nous refusons d’admettre parce que cela touche à des situations acquises qui ne sont en rien des acquis sociaux. Et l’UMP surfe là-dessus pour démanteler notre Etat providence.

Par : nathalie

nathalie — Sat, 06 Jun 2009 22:14:27 +0000

Une question esthétique qui n’a rien à voir avec ce qui précède….c’est quoi ces petits dessins en haut à droite des commentaires? C’est juste pour faire joli ou çà sert à quelque chose?

Par : nathalie

nathalie — Sat, 06 Jun 2009 22:06:50 +0000

A titre personnel, je me méfie par avance de tout ce qui est sacralisé ou sacré (sourire)

Il « suffirait » simplement, pour le coup je partage, de revenir à la notion de respect réciproque (entre nous ce ne serait déjà pas si mal).

Tu relèves, Xavier, que le socialisme « local » marche mieux que bien, cela nous a été brillamment démontré lors des dernières élections. C’est donc que le socialisme a su s’adapter aux enjeux de notre société, qui plus est au plus proche de nos concitoyens.

Je ne pense pas que nous ayons un réel problème idéologique. Nous sommes même, très certainement, les plus modernes de l’ensemble de la classe politique.

Qui parle d’Europe comme nous autres? A l’échelle de tous les partis socialistes européens et SD? Aucun autre parti n’a proposé de plateforme commune au 27 états. Par contre nous avons été, lors de cette campagne, incapables de valoriser cette plus value.

Alors qu’est ce qui coince au niveau national. Je pense que « l’égo parti » non maitrisé (confère Jacques DELORS)nous fait beaucoup de mal.

Nous ne sommes pas outillé (tant mieux) comme l’UMP pour faire face à cette nouvelle donne qu’est l’ambition personnelle poussée à l’extrême (et conforme à notre société, le profil jeune cadre dynamique modèle qu’on nous serine depuis 20 ans), le tout alimentée par les médias. Pour plusieurs raisons

1/ Nous n’avons pas trouvé celui ou celle qui ferait la quasi unanimité en notre sein, pour faire court, notre Obama
2/ Nous n’avons pas le culte du chef, voire nous le détestons (pas le chef, le culte sourire). De ce fait, nous aurons de grandes difficultés à trouver/consolider la perle rare,
3/ Nous aimons le débat d’idées et adorons batailler sur le « chouillat » qui nous divise au lieu de défendre ce qui nous unit,
4/ Nous sommes incapables, collectivement, de valoriser le travail de chacun par contre nous avons une capacité incroyable à nous auto détruire

Nous avons une marge de progression immense à n-3 ans.
Et bien moi, çà me rend optimiste. Au travail.

Par : yann

yann — Fri, 05 Jun 2009 19:43:21 +0000

et même si le temps presse , si les années qu’on me laisse … j’irai au bout de mes rêves ….

faudrait juste que les socialistes partagent enfin plus les rêves que les discordes …